学员访谈 -在成熟、公开的市场上，企业必须运用知识来建立竞争优势

在教育与培训领域深耕十年的他如何看待当前行业现状？对未来教育行业趋势又有哪些判断？

经过ISTEC巴黎高商 教育管理博士 DEM的学习，他希望获得哪些新的收获？

本期校友

吴铭洁

RealWorks商业模拟工作室 创始人

法国ISTEC巴黎高商 教育管理博士 DEM 2020级

“我的本科和硕士都属于通用型的工商管理，所以在DBA的选择上我更倾向于专业细分。我在教育培训行业已经有十年经验，预计未来也会继续留在这个领域。从全球视角看，在教育管理这个颇为特殊的领域内，法国一直拥有长期的优势。ISTEC高等商学院的DEM项目所提供的灵活性以及课程设置的前瞻性也让我颇感兴趣。”

吴铭洁

Q1：首先跟我们的读者打个招呼，简单自我介绍一下吧~

吴铭洁：大家好，我是吴铭洁，你也可以称呼我Roy。借用当下的热词来形容自己，我算是一名斜杠青年，职业标签包括“创业者、游戏设计师、咨询顾问、培训讲师、英语翻译”。真的很高兴能够成为ISTEC-DEM教育管理博士研究生。

Q2：您在教育与培训领域已深耕10年，这个行业有哪些吸引您的地方？

吴铭洁：2009年，因为机缘巧合，我离开制造业加入了教育行业，今年已经是我在教育与培训领域的第十个年头了。相比传统制造业，教育行业的整体节奏更快一些，因为它的价值链长度通常比较短，这意味着教育行业的管理者能够、也必须更快速地响应市场的需求变化。

我就读MBA时的主修方向是市场营销与供应链管理，当时的教育行业市场特征与格局让我的专业有了用武之地。但这个行业真正吸引我的地方在于它的多元化以及所蕴含的无限可能性——成功的教育和培训将对他人产生巨大影响，假如对方本身就已经具备了一定的影响力，这一积极效益又将进一步放大。改变那些能够改变环境的组织、影响那些能够影响他人的个人，教育行业的从业者们正在用这种方式悄然改变世界，这种使命驱动和成就感显然是其他大多数行业无法提供的。

Q3：目前的教育与培训行业有何特点？您的公司在该领域目前有哪些成果和创新？

吴铭洁：坦率地说，教育和培训行业本身是一个鱼龙混杂的领域。在B2C教育市场上，客户细分的深化必然产生一部分受精力、财力等因素制约而无法获取优质教育服务的人群。针对这部分人群，市场上也会随之出现相应的价格低廉但是品质较次的教育服务提供商。但整体看来，B2C教育市场的格局是健康的，并且大量先进的技术（尤其是信息技术）总是能够在第一时间进入B2C领域。

相比之下，B2B的教育（以职业教育为主）和培训（以管理培训为主）市场则是重灾区。当前B2B的教培市场至少存在三大落后：首先是客户对于教育和培训的观念落后，例如许多企业将培训视为福利而非与业务戚戚相关的必要元素；其次是培训管理者的鉴别能力落后，很多人无法识破漏洞百出的过度包装；最后一点是技术落后：虽然许多企业已经上线了e-learning平台，但是从本质上看，它只是将线下内容搬到了线上，并没有真正改变学习的方式和路径。

这三大落后很大程度上是和过去的经济大环境相关的，随着经济发展的趋缓、竞争的激烈以及市场化程度的提高，前两个问题会逐步得到解决。但是技术落后这件事只有通过业内企业的创新变革才能解决，而这种创新和变革未必是完全聚焦在“科技”上的。2017年的时候，我设计的一款变革管理主题模拟游戏《变革英雄》（PC/手机端单机游戏）荣膺CSTD优秀学习产品奖项，它并不具备联网功能，但这并不影响其对学习的促进作用。

我还创办了一间名为RealWorks的独立工作室，它的理念是用简洁实用的方式来提升线下培训的效果，通过管理概念具象化（例如制成沙盘模型）、视觉呈现（例如视觉引导或记录技术）等方式，将许多原本枯燥的培训转变成了高效的互动参与。目前我们正在研发一款全新的学习平台，不同于市场上许多后期植入积分、徽章和排行榜工具的平台，这款产品的底层设计就已经完全融入了游戏化的概念，同时通过UGC的方式来快速丰富学习的内容。

Q4：为什么选择ISTEC巴黎高商就读DEM教育管理博士？

吴铭洁：我的本科和硕士都属于通用型的工商管理，所以在DBA的选择上我更倾向于专业细分。我在教育培训行业已经有十年经验，预计未来也会继续留在这个领域。从全球视角看，在教育管理这个颇为特殊的领域内，法国一直拥有长期的优势。ISTEC巴黎高商的DEM项目所提供的灵活性以及课程设置的前瞻性也让我颇感兴趣。

Q5：通过教育管理博士 DEM项目的学习，您期望获得哪些收获？

吴铭洁：我的DEM求学生涯才刚刚起步，不过在之前的GDA名师课堂上，胡教授有提到一句话让我触动颇深，大意是“爱国是需要讲技术、讲路线和方法的”。其实教育和培训亦然，虽然出发点大都是积极的，但一味空谈这些积极的理念和态度往往无济于事甚至给学员带来负面感受。在“教什么”这点上，整个社会的分歧并不大。但是“如何教”呢？这个问题需要审慎对待，我认为它也是教育培训行业近未来的关注焦点。

Q6：近年来飞速发展的数字技术正在重塑人的认知与思维方式，带来不少行业生态的变革，具体到教育领域，数字技术将以何种方式重塑教育产业，您有何见解？

吴铭洁：数字技术已经改变了人类生活的方方面面，但目前看来，它并没有给教育产业带来全面的颠覆性突破。今天，我们可以通过各种外卖平台点餐，但真正满足我们需求的，仍然是我们自己的嘴巴和胃。数字技术帮我们解决的只是“从哪里获得食物”的问题，教育同样如此。数字技术目前可以解决的是知识传递的渠道问题，譬如Coursera让我在上海足不出户就能够获得全球顶级院校的课程内容，但是我能不能消化这些内容呢？数字技术目前并不能显著提升我们的消化能力。当然，相比五年前，MOOC已经变得友善多了，完成率也有所提高，这是一个好的迹象。

未来的教育产业，在数字技术的赋能之下，应该会形成三级格局：位于金字塔底端、人数最为庞大的群体将有机会获得优质的学习内容，这意味着低端内容供应商可能会遇到来自全球顶级院校课程内容的直接竞争，他们的生存空间将被不断压缩；位于金字塔中层的中产积极除了能够享受到高品质的内容之外，他们还能够借助未来的5G和MR技术来获得与优秀教师的互动机会，我认为这个群体从教育数字化中受益最大，这个细分市场也会是未来的竞争焦点。

至于位于金字塔顶端的富有人群，我认为数字技术对他们的帮助并不会太大，因为数字技术无法取代人与人之间真实的交流和互动，而对于教育活动来说，这种交流和互动的作用是极其巨大的。整体来说，教育数字化会让教育变得更公平一些，至少在内容上能够做到这一点。

除此之外，职业教育市场可能会经历天翻地覆的改变。譬如未来的仓库操作工，在MR、增强外骨骼和物联网技术的赋能下，他们不再需要靠蛮力吃饭了，也不需要死记硬背各种库位。数字眼镜会告诉他下一步该干嘛，而他只需要执行就可以了。

这就意味着今后培养一个仓库操作工和培养一个电梯安装工人，在课程设置上可能有90%的重复，其中也许有50%的内容都是和智能设备相关。眼下青少年的STEAM教育很热，我觉得为了应对未来工作的挑战，最需要恶补STEAM知识和技能的，应该是职场上占比最高的非管理人员。

Q7：作为一位知识型企业家，您把“学以致用、用以促学”作为恪守的理念，在“学产研”实践方面，您有何心得和经验与我们分享？

吴铭洁：在成熟、公开的市场上，企业必须运用“知识”来建立竞争优势。但是在国内，我们往往倾向于人为割裂“知识”和“实践”，结果很多时候就演变成了“明明知道正确的方法是什么，但仍旧抱着侥幸想法另辟蹊径或投机取巧”。

事实上这种割裂在我们获取知识的时候就已经埋下了：我们从书本中学到了很多知识，但是我们很可能没有去思考“为什么这种知识在当时的环境条件下是有用的？”脱离了环境，很多有用的知识也会变得没用，因为任何“知识”都有自己的适用情景。不论是我们东方文化强调的“因地制宜”还是西方所谓的“law of situation”，都表达了这层意思。

“学产研”其实就是重新链接“知识”与“实践”的宏观路径，它并没有严格意义的起点和终点，对微观的个人而言更是如此。譬如我曾经在制造业做过许多关于精益生产的变革和组织架构调整，这属于微观的“产”的范畴，那些变革相关的经历让我获取了经验和教训，但坦率地说，它们是零散的；后来我认识了一位丹麦朋友，多年来他一直在做“研”，也就是关于变革管理的理论研究，他还做了一款很有意思的模拟游戏。

认识他之后，我们交流了很多变革相关的话题，我重新整理了自己当年所收获的经验教训，并且把它们同全球知名机构和教授的变革理论知识结合在一起，再基于自己所经历的情景，设计了一款全新的变革管理主题模拟游戏《变革英雄》。

自2017年起，这款游戏已经向国内数十家企业交付，许多对于游戏场景的评价是“非常真实”。这种拟真的“学”，不仅能够让使用者在未来实际工作中实现提升改善，还能够鼓励他们主动贡献出自己的故事和案例。越来越多的关于“产”的案例又能进一步增强“研”的针对性，同时提升“学”的品质。

博士就是那个拿着入场券，在人类知识的最远边界独自钻牛角尖的人。

对于参加教育管理方向博士项目的你们来说，教育并不仅仅是大家所做的一份工作，更是一项伟大的事业。

适合人群：

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